Куда пойти учиться — об этом сейчас пишут много. О том, где и какую найти работу, — тоже. А вот где и чем с толком заняться на досуге, вопрос достаточно сложный. Неправительственных общественных организаций в Латвии, по некоторым данным, около 6 тысяч, из них русских — около четырех десятков. Много это или мало, и чем, собственно, они занимаются? Интервью с Александром Гапоненко мы открываем цикл статей, посвященных деятельности и проблемам негосударственных организаций республики. А также предлагаем читателем Ракурса обращаться к авторам и в редакцию со своими вопросами и предложениями, если такие возникнут.
«Витринных» радетелей просят не беспокоиться
— Александр Владимирович, вы — человек занятой. Почему вы все же занимаетесь общественной работой, причем представлены в руководстве сразу двух общественных организаций?
— И у меня есть опыт, квалификация, знания, организационные навыки. Я просто обязан этим заниматься. Знаете, у каждого человека есть своя миссия на земле, вот у меня такая миссия.
— Что делали ОКРОЛ и Русский клуб эти годы?
— Расскажу, что мы делали в рамках Русского клуба. Мы, например, провели выставку русских икон Латвии, в том же 2005 году собрали хоры из нескольких церквей, подготовили совместную программу, посвященную пасхальным праздникам, провели концерт, сделали записи.
— На все это нужны деньги…
— Мы работаем только за счет денег, которые вкладываем сами. Поэтому не все получилось так широко, как задумывалось. И все же в 2004 году мы издали книгу по проблемам православия, сейчас подготовили еще две книжки. «Вторая мировая война и страны Балтии» — это сборник докладов на конференции, которую мы проводили в конце прошлого года, вторая книжка — «Русские в странах Балтии», в ней мы собрали теоретические разработки исследователей Латвии, Литвы, Эстонии, надеемся, что в середине года она тоже выйдет. Кроме того, мы участвовали в проведении многих праздников. Например, в праздновании Старого Нового года, оно уже стало традиционным для русских Латвии. Около 200 человек участвовали в Дне русской письменности и культуры летом прошлого года в Риге.
— У Русского клуба есть связь с другими общественными организациями?
— Считается, что в ОКРОЛ входят организации Риги, Лиепаи, Резекне, Юрмалы, Лудзы, мы сотрудничаем с организациями Даугавпилса. Кроме того, существует еще порядка 20 организаций, которые занимаются культурными либо образовательными проблемами. С ними мы тоже поддерживаем отношения.
— От случая к случаю?
— Взаимоотношения у нас такие. Мы предлагаем какую–то идею, тем, кому эта идея нравится, участвуют с нами в конкретной работе. Так, мы сотрудничали с ЛАПРЯЛом — Латвийской ассоциацией преподавателей русского языка и литературы, с ЛАШОР, с другими организациями.
— Есть ли организации, сотрудничество с которыми, по вашему мнению, заведомо невозможно?
— Есть. Те, что пытаются заискивать перед власть имущими. Мы не клеймим их публично, но и не сотрудничаем. Их раньше выставляли в качестве «витринных», сейчас они несколько поутихли. Потому, я думаю, что сформировались более сильные русские общины. Но прежде их лидеры громогласно заявляли, что именно они представляют интересы русских.
Голос единицы не тоньше писка?
— Может быть, негосударственным организациям, пусть не всем, но некоторым, стоило бы объединиться, чтобы стать серьезным партнером в диалоге с государством?
— Такого никогда не будет по причине самой природы общественных организаций. Обычно это объединение небольшого числа людей по каким–то частным интересам. Кто–то интересуется русскими танцами и песнями, кто–то русским языком, но они не должны быть связаны организационно.
— А что, собственно, плохого в таком объединении?
— Есть люди, которые не подчиняются иерархии, и не надо пытаться заставить их подчиняться. Организации могут договариваться между собой по каким–то вопросам, возможно, делать совместные заявления. Как, кстати, произошло в Эстонии, где практически все русские организации выступили с единых позиций. Но я не думаю, что они организуются в какую–то единую общину. Тогда это была бы уже некая партия, а не общественная организация. Кстати, существует ложное мнение, в частности, и со стороны российского посольства Латвии, что нужно всех объединить в одну организацию. Совершенно ошибочная точка зрения.
— Но почему?
— Потому что организации стали бы бороться друг с другом за влияние, за какие–то денежные дотации, а затем вынуждены были бы реализовать интересы их «объединителей».
— Однако, сказано, голос «единицы», голос одной небольшой организации — «тоньше писка». Вы тем не менее считаете, что любое объединение бесполезно и даже вредно?
— Смотря в каком смысле объединение. Если мы просто обмениваемся между собой информацией и тем самым ближе узнаем друг друга, это полезно. А если бы правление ОКРОЛ попыталось установить контроль над другими организациями, все сразу распалось бы. К тому же объединение практически невозможно, люди не пойдут на это.
— Что «опаснее» всего для общественной организации?
— Опасно, если кто–то начнет претендовать на роль главного русского. Но главным человек может быть только тогда, когда он вносит в общество какие–то очень важные идеи и реализует их своей личной деятельностью. Причем это совершенно не связано с деньгами или какими–то организационными структурами. К такому человеку люди просто идут за советом, за помощью, за контактами.
— Вы знаете такого лидера в Латвии?
— Нет.
Входы и выходы от политики
— Сотрудничаете ли вы с представителями политических партий?
— Мы прямо не привязываемся ни к какой партии. Мы считаем, что общественным организациям нельзя делиться по партийной принадлежности, это только раскалывало бы русских, живущих в Латвии.
— Но у людей разные взгляды, в том числе — политические.
— Да, у русских есть разные политические интересы, поэтому они и голосуют за разные партии. Но во всем остальном — в культуре, в языке, в образовании интересы общие, и эту общность нужно поддерживать.
— Вам приходилось сотрудничать с министерством интеграции?
— Да, Русский клуб работает с министерством. Я считаю, что в министерстве делают важную и полезную работу. Но мы оставляем за собой право на критику. Кстати, к критике в министерстве интеграции, к моему удивлению, отнеслись нормально. Учитывают они критику или нет, это другой вопрос.
— За что вы критиковали министерство?
— За то, что они не решали проблему русского образования и, по существу, только симулировали деятельность в этом направлении. Это, в конце концов, признал и руководитель министерства. Просто я об этом говорил два года назад, а он всего 2 месяца тому назад. Мы и впредь собираемся работать с министерством интеграции, проблем здесь я не вижу.
— Есть ли у вас связи с Россией, с Европой?
— Мы представляли в ЕС материалы наших теоретических разработок. Регулярно представляем информацию в Госдуму Российской Федерации, там нас воспринимают как экспертов по проблемам национальных меньшинств стран Балтии. Есть контакты с правительством Москвы, они носят информативный характер.
«Я смотрю оптимистично на будущее»
— У вас есть совместные планы с Россией?
— У нас есть надежда на исследовательские проекты в области культуры. Активных общественно–политических действий по консолидации соотечественников в ближайшем времени я не предвижу, может быть — в отдаленной перспективе. Пока люди к этому не готовы, Россия к этому не готова. Но, полагаю, это должно решиться в течение ближайших 5 лет. Скорее всего, уже после того, как в России сменится президент и начнется реализация более конкретной национальной политики в рамках Русского мира.
— Вы считаете, такой политики у России не было?
— Сейчас интересы олигархов, нефтяных олигархов ведут к разрушению нации, ради получения прибылей они готовы продать национальный интерес. Договор между Латвией и Россией — это откровенная продажа соотечественников нефтяным монополиям. Чтобы обеспечить транзит нефти, они вынесли за скобки проблемы русских в Латвии и заключили договор. Но еще большой вопрос, ратифицирует ли его Госдума России. Я думаю, что нет.
— На какие перемены вы надеетесь?
— Я надеюсь, что произойдет формирование русской нации, Русской цивилизации. И что русские в Латвии установят национальные связи с русскими в России, и они будут реализовывать ту миссию, для которой они предназначены. Я верю в это и поэтому пытаюсь внести свой маленький вклад в это общее дело. Я смотрю оптимистично на будущее. Тем более что православие, знаете ли, считает уныние одним из самых больших грехов…
— Спасибо вам за беседу.
Из досье
Александр Владимирович Гапоненко. Доктор экономических наук, ассоциированный профессор Балтийской международной академии. Общественная деятельность: сопредседатель Объединенного конгресса русских организаций Латвии (ОКРОЛ), президент Русского клуба.
